“ — Ты помидоры любишь?
— Есть — да. А так — кто их любит?”
Все вокруг говорят нам о любви. Коучи, которых развелось видимо не видимо, обещают нам найти любовь неземную. Девы, юные и не очень, ищут любовь настоящую. Кто-то говорит о любви вечной — я давно поняла, вечной любви нет. Ну, если вы только не собираетесь умирать следующей весной.
Я слова «любовь» избегаю. Потому что не хочу неясных определений. Чтоб отвечать было за что, в случае чего. Как в суде.
Любовью, мне кажется, называют теплое чувство от одного человека к другому. Может идти острым тонким лучом, как лазер, а может, как солнце, дарить много-много лучиков. Свет. Преломляющийся на разные части спектра. Если бы любовь была цветом, то можно было бы выбирать любой. От черного до белого с красным на пике.
Не будем говорить о любви христианской, к отечеству или к детям. Ограничимся тем, что занимает нас всех — любовь с сексуальным подтекстом. Он и она — условные примеры, можно менять.
Он ее хочет.
Он хочет с ней дружить, делать что-то вместе, не только наедине.
Он хочет создать с ней семью и иметь общее хозяйство как экономическую единицу.
Он хочет зачать с ней детей.
Он хочет воспитывать с ней детей.
Он хочет близкого человека, с кем будет делить эмоциональные переживания.
Еще? Кто может продолжить список?
Самое интересное, что пункты можно комбинировать, но чем больше пунктов хочется сразу, тем труднее достичь желаемого. Даже при том, что желаемое взаимно, мы начинаем быть близки к потребительству. А где же то светлое теплое чувство? Говорят, настоящая любовь бескорыстна?
Говорят, у народа не было понятия любить. У народа было понятие «жалеть».
“У нас говорят, что мол, любит, и очень,
Мол, балует, холит, ревнует, лелеет…
А, помню, старуха соседка короче,
Как встарь в деревнях, говорила: жалеет (с)”
И не удивительно. Браки заключались по сговору между родителями, и о любви ни о какой речи не шло.
“Нравится — не нравится, спи, моя красавица”
Об этом говорила няня Татьяны в «Онегине»:
“- И полно, Таня! В эти лета
Мы не слыхали про любовь;
А то бы согнала со света
Меня покойница свекровь.—
«Да как же ты венчалась, няня?»
— Так, видно, бог велел. Мой Ваня
Моложе был меня, мой свет,
А было мне тринадцать лет (с)”
Разбор определения «что же такое любовь?» напоминает мне, как мы год разбирались с тем, что же такое цифровая экономика. А в результате пришли к выводу, что нет ее, цифровой экономики, а все что есть — это дигитализация, дигитализация всего вокруг — жизни, экономики, общества. Так и любовь. Все и одновременно ничего. А писать о любви в цифровом мире — вообще получается полный оксюморон. А слова «у каждого свое понимание любви» только подтверждают бессмысленность разговоров. Слово в слово, как про цифровую экономику.
Сакральность фразы «я тебя люблю» разбивается о понимание, что это всего лишь слова. Kак «здравствуй», «спасибо» и пожелание доброго утра. Просто как стакан воды. Необходимый, нужный — без воды можно умереть, но ты выпил стакан, и нет его.
В норвежском есть три глагола, определяющих любовь:
Å like — нравиться. Нравится может и помидор, и мальчик девочке. И муж с горечью может высказать жене через 10 лет совместной жизни «я тебе, увы, недостаточно нравился».
Å være glad i- это про любовь родительскую. И детскую. И братскую. Когда ты чему-то или кому то очень-очень рад.
Å elske — вот вроде бы эквивалент слова «любить». И «любовники» оттуда же. И «мой любимый».
Самое интересное, что в норвежском существительное «любовь» отличается от всех глаголов. Kjærlighet. Может, в этом есть глубокий смысл, что существительное — наименование — не стоит ничего, а есть смысл говорить только о действии? Любовь — не статична, она как огонь, требует все время поступков и топлива.
Но не очень-то говорят слово «elske» всерьез. Иногда бессмысленно говоря в порыве страсти, а иногда — завершая теплый разговор. «Мы с тобой. Я тебя люблю. Мы вместе.» И кажется, первое и последнее куда важнее того, что сказано в середине?
Может быть, это и есть та самая любовь — когда делишь жизнь? Быть вместе, что бы не случилось?
Но тут мы приходим к следующему парадоксу.
В праве есть понятие аффилированных лиц. Или родственники и свойственники, если по-простому. Супруги, само собой, аффилированные лица первой степени. Муж и жена одна сатана. Лектор, объясняя закон, задал нам вопрос: а если пара не в законном браке, а просто живет вместе? А что тогда с супругами, у которых нет сексуальной жизни? Выходит, распространенная проблема, если даже лектор заговорил об этом, хотя и все молчат. А это любовь тогда или нет? Если делишь жизнь с человеком, а сексуального желания к нему нету? Кто-то может сказать, что это высшее проявление любви, но мы же договорились в начале рассматривать только любовь, где в основе сексуальное влечение? Получается, прошла любовь?
А что делать с любовью, когда один влюблен по уши, а второй не знает, как от этого первого сбежать? Мы же вроде бы в детстве учили, что любовь — это желать человеку хорошего? Зачем тогда первому бегать за вторым?
Любовь превратилась в новую религию. Иногда кажется, что мы перестали делать карьеру, готовить, есть, спать, а ищем только эфемерную субстанцию, которую никто не видел. Но все ее хотят.
Маркс еще двести лет назад сказал, что религия — опиум для народа. Поэтому я предпочитаю оставить опиум в стороне и просто хочу знать, чего же ОН от меня все-таки хочет, без слова “люблю”. Нравлюсь ли я ему и насколько, хочет ли он делить со мной свои доходы и расходы, пойдет ли он со мной в кругосветку, и как он поступит, когда я ему скажу, что у меня тест показал две полоски. А слова “я тебя люблю” пусть останутся, как вишенка на торте, для романтических ужинов, задушевных разговоров и раннего утра, когда мы заснем, уже встретив вместе рассвет.
А что думаешь ты?
Что это тебя на любовную философию пробило? 🙂
НравитсяНравится 1 человек
В фейсбуке споры народ ведет. Пришлось ответить. Не пропадать же добру. У меня все, как у хорошего хозяина, в дело идет)))
НравитсяНравится 1 человек
Ааа… Понятно. А то я удивился — осень на дворе, а не весна, а тут любовь какая-то. 😀
НравитсяНравится 1 человек
И не говори. А то любовь, любовь… Любишь — женись, как говорится))))
А сам то ты что думаешь?
НравитсяНравится 1 человек
Любовь — это клево, это приятно и от этого худеют. Вот и все, что я думаю по этому поводу. 😀
НравитсяНравится 3 людей
Тоже дело. И незачем тут философствовать. И я с тобой совершенно согласна)))
НравитсяНравится 1 человек
Ну вот видишь, я тебе ответила,что такое любовь, еще не прочитав )) Номинализации они такие.
Для тебя любовь несет больше чувственный, сексуальный подтекст, и когда он отсутствует, ты теряешься. а для других людей, она может означать что-то совсем другое
Мне кажется надо просто точнее идентифицировать свои эмоции и как можно более корректно их коммуницировать респонденту ))))во избежание недоразумений ))) а не ляпать люблю по всякому поводу: я люблю жареную картошку, я люблю Петю, я люблю, когда меня хвалят
Ну и, конечно, неплохо было бы выяснить, что имеет ввиду другой человек, когда говорит «люблю»
НравитсяНравится 2 людей
Ну, ты же разумная женщина. Знаешь. Ну да, без чувственно-сексуального подтекста какая ж это любовь. Это дружба)) Вещь, к слову, как минумум, не менее крутая, чем любовь.
«Я тебя люблю» можно говорить часто, если осознаешь, что это не больше как привет, как стакан воды.
И именно, как мы говорим в проектах «надо вначале разобраться с определениями», а то он хотел секса, а она — замуж, а оба говорили о какой то любви)))
НравитсяНравится 1 человек
Сложная тема всех времен, я думаю. Спорили годами и будут, потому что без нее все равно никак.
Я думаю, что любить — это хотеть прожить жизнь с конкретным человеком. И в горе, и в радости, да. Все-все вместе, и ни смотря ни на что. И если такой человек встречается, ты перестаешь быть ты. Теперь вы становитесь вы.
И секс, гормоны и химия — приложение к этому. Если желания сидеть старичками у берега моря нет, выходит, это все чушь. И тут вступают в силу все эти «Для каждого любовь — это что-то свое».
Но нет. Это внутри нас, никуда не деться.
НравитсяНравится 1 человек
Ну да. Делить жизнь, правда?
НравитсяНравится 1 человек
Именно. Все, что в ней есть.
НравитсяНравится 1 человек
А как ты защищаешь себя от… ну знаешь когда полное слияние? А потом оглядываешься — и уже нет тебя самой.
НравитсяНравится 1 человек
А вот не было именно такого. Было не взаимно. Было, что растворялась в нем. И меня самой не становилось. Но об этом много говорила Мила. Девушка-ноль. https://www.youtube.com/watch?v=fMxpe87iM9w
НравитсяНравится 1 человек
Это очень по женски. Раствориться. А потом мужчина сам не понимает, где та девушка, которую он полюбил когда то. В этом вот я вижу минус таких глубоких отношений, когда девушка может потерять себя. Спасибо за ссылку — посмотрю потом, поздно сейчас уже.
НравитсяНравится 1 человек
А он и не лючил.)
НравитсяНравится 1 человек
*не любил
НравитсяНравится 1 человек
Бывает, очень даже любит. Хотя о чем мы — мы же сами не знаем, что скрывается под словом любовь.
НравитсяНравится 1 человек
Посмотрела. Но не до конца. Там уж больно грустно все у Милы. Это не из моей жизни. Я скорее про чеховскую «Душечку», где она живет жизнью каждого своего мужчины. Я сама немного такая есть))) многому научилась с ними. Да собственно всему. Языкам, кататься на лыжах, музыке и каким то триксам в бизнесе. Просто они тоже заботой душат. У меня первый сожитель был: «нет, мне не нравится твоя юбка. Я тебе лучше сошью». Садился и шил. Шил, он к слову хорошо, в школе даже подрабатывал этим. Ну и все так. А потом я понимаю, что я даже сумку из магазина поднять не могу — тяжело, отвыкла. И думала, и где я сама во всей этой истории?
НравитсяНравится 1 человек
А что хорошего привыкнуть носить сумку?)
НравитсяНравится 1 человек
Отвыкнуть))
Несамостоятельность. Зависимость. Беспомощность. Суть в том, что любая помощь и забота при пересечении границ может превратиться в контроль.
НравитсяНравится 1 человек
Ну если до такого докатиться, то да.
НравитсяНравится 1 человек
Да именно. Это как с горки — пока катишься, здорово. А потом оглянешься — боже, где ж я?
НравитсяНравится 1 человек
Вроде того.)
НравитсяНравится
Ты очень хорошо написала. Спасибо тебе, Марго!
НравитсяНравится 1 человек
^___________^ Без вашей поддержви не смогла бы так.
НравитсяНравится 1 человек
Будем стараться)) надо собрать все комментарии в один пост похоже. Так они хороши))
НравитсяНравится 1 человек
Почему так немного лайков? Читатели ау… Замечательная публикация: пронзительная, чувственная, будоражащая… и в то же время приземленная. А я не знаю — хочу ли я знать — поедет ли муж со мной всегда в отпуск, да пусть не едет. да пусть лазает в интернете каждый вечер в своей спальне, а не обсуждает со мной вопросы воспитания детей. да пусть ездит строить дом каждый выходной, если ему это нравится больше, чем идти со мной в фитнес. но я точно знаю, что если я его спрошу о наболевшем он будет это со мной обсуждать, пока не докопается до самой сути. а если я очень захочу романтики, он будет сидеть ночью со мной у моря и шептать на ухо бессмысленные слова… а если к дочери надо вызвать врача, то он останется его ждать, а если… он всегда…и это оно самое, то ощущение, которое, когда появляется после долгих лет совместной жизни, приносит душе радость, гармонию и улыбку.
НравитсяНравится
Спасибо, дорогая Ольга! Я уже не сильно много думаю на эту тему, массовая любовь — вещь сложная, ее секрет знает к примеру Сергей Шнуров. Как всем понравиться. Эта публикация просто ответ на диалог в фб и рада, что вы оценили! И очень рада, что вы находите счастье в своей любви, любви-партнёрстве.
НравитсяНравится 1 человек
а что про Шнурова в этом контексте?
НравитсяНравится
Ну в том смысле что он на самом деле интеллигентный парень, а предстаёт совсем в другом образе, чтобы иметь популярность. Нормальный ход на самом деле. Если у меня будет время, надо будет тоже что то замутить)) с дурацкими статьями «почему он мне не звонит?» и посмотреть на реакцию)))
НравитсяНравится 1 человек
да интересно посмотреть
НравитсяНравится
а еще отличный пример про цифровизацию. работаю в международной государственной организации, где тоже занимаемся вопросами разработки и согласования этих понятий. пример понятный изнутри
НравитсяНравится
Ну да. Это моя зона ответственности, так сказать. И выбирала ее по любви)) спасибо! Не удивлюсь, если мы вскоре по работе пересемся))
НравитсяНравится 1 человек
пути неисповедимы… было бы приятно
НравитсяНравится
На связи Украина. Неожиданно — у нас похожее слово означающее любовь. В украинском языке любовь мужчины к женщине означает слово кохання. Остальное — любов.
Для меня кохання — это процесс. Любов — это константа. Когда мы любим — мы меняемся, человек рядом меняется. Кохання — это желание быть вместе и умение находиться врозь не теряя теплоты и желания снова быть рядом. Это желание защитить, поддержать, заботиться. Это общие интересы и движение вперёд. Кохання — это развитие, огонь, созидание и химия, конечно. В этом есть всё! И падения и взлёты и успех и неудачи. Только вы всё равно не смотря ни на что — вместе! Это важно! Вы важные люди друг для друга, а всё остальное — второстепенно. Любов — это чувство привязанности, благодарности, почтения и здесь не обязательно быть рядом. Любов — это общее и всепроникающее.
НравитсяНравится 3 людей
Как на Евровидении)))
Классно! Как красиво написала. Вот читаю вас и думаю — можно сборку потом сделать? Так красиво получается❤️
НравитсяНравится
И про похожее слово. Может, это тоже влияние викингов?;)
НравитсяНравится
Я вот присоединяюсь к товарищу Мановароффу)) Движение — жизнь, так сказать))
Хочется тепла — обними батарею))
Хочется состарится вместе — доживи до старости, найди единомышленника и состарьтесь вместе. В старости какой сексуальный подтекст? Только партнёрство или привычка.
А вот эта метафизическая любовь в отношениях — ну пока каждый получает то что хочет в тех количествах в которых хочет, то каждый счастлив и любовь продолжается. Взаимовыгода, так сказать. Влюбленность понятное дело существует и тут наверное все просто с определением. А вот любовь отделенная от физики и химии — такая же выдумка как и религия и собственно с той же целью придуманная. Когда человечество массово ищет некую любовь, о которой все слышали, но никто не видел — оно не ищет правды.
Я не сторонник теории заговора, если что😁😁😁
НравитсяНравится 2 людей
Ты столько всего интересного накидал!
Пишут, в старости у некоторых очень даже есть контекст, но вот сама старость… Не радует как то. Мне кажется, это где то в 20 думается, что будем вместе старость встречать, а когда она уже куда ближе, ее встречать совсем не хочется. И да, как сексуальный контекст ушёл, наверное, точно старость настает))
Мне твой взгляд про метафизическую любовь очень созвучен. Любовью повадились называть все. Когда спрашиваю у людей в счастливом браке сколько раз секс не то чтобы в неделю, а в месяц, уходят от ответа. Какая же это любовь, если он/она его/ее не хочет? Это дружба, привычка, партнерство, сотрудничество… что к слову совсем не хуже.
В общем, ситуации не стала яснее. Продолжаю избегать слова любовь))
НравитсяНравится
Не ну можно любовью называть акт. Занимались любовью. Любовники, не в плане измены, а в плане любовью занимаются.
Можно любовью и чувства называть, только уточнять что ты при этом хочешь физического контакта и что на данный момент тебе комфортно с этим человеком и никто другой не нужен, сейчас все устраивает.
А вот высокопарной любви, которое непонятно что это вообще такое, лучше избегать.
Эх, а вот лет 5-7 назад я думал несколько иначе)) старость или опыт?))
НравитсяНравится 1 человек
Знаешь, как в народе говорят «любишь — женись». А эти высокопарные (от слова «высокая пара», хехе) ни к чему не ведут.
А что ты думал 5-7 лет назад иначе?
НравитсяНравится
Ну женится тоже не обязательно. Штамп ничего не меняет. Захочет уйти уйдёт))
Лет в 20 говорил люблю, подразумевая нечто большее, нежели физический контакт. Да и вообще говорил))
НравитсяНравится 1 человек
Меняет меняет)) уйти сложнее будет)) а сейчас бросил говорить?
Я считаю, можно говорить. Ничуть не хуже, чем привет или пока))
НравитсяНравится
Сейчас, последний год или чуть дольше, вообще не говорю. Только если кошке, а больше некому))
А так, говорю, но вот реально как привет или пока))
НравитсяНравится 1 человек
Ну вот я думаю, что это и есть самое правильное употребление этого слова))
НравитсяНравится
Привычка скорее всего хуже. А вот дружба, партнёрство, сотрудничество — это да, тоже хорошо
НравитсяНравится 1 человек
Привычка свыше нам дана,
Замена счастию она.
Пушкин, по моему?
НравитсяНравится
Не знаю кто это))
Но привычка это как-то когда без эмоций, даже дружеских.
Так прикипели, притерлись и все ровно, все никак.
Мне кажется это не круто))
НравитсяНравится 1 человек
Мне тоже. Тоска. Я тогда сваливаю. Мне фейерверк нужен. А многие как раз любят, когда все уютно и без страстей.
НравитсяНравится
Уютно не мешает фейерверку. Как м фейерверки не мешают уюту. Баланс нужен))
НравитсяНравится 1 человек
Нужен. Но труднодостижим.
НравитсяНравится
Всегда баланс труднодостижим))
НравитсяНравится 1 человек
Класс! Вопрос в точку — а что же он от меня хочет? И любовь-совместность откликнулась, хотя иногда и любовь-отдаленность бывает…
НравитсяНравится 1 человек
А что такое любовь отдаленность?
НравитсяНравится
Ну это о динамике, когда, чтоб ощутить любовь, нужно разъединиться, успеть соскучиться. Ведь только лишь слияние делает совместность приторной
НравитсяНравится 1 человек
Да, абсолютно так. Совместное проживание вообще убивает много чего. Только на расстоянии начинаешь понимать, что есть у тебя что то к нему или нет…
НравитсяНравится 1 человек
Споры действительно велись и будут вестись всегда! Хороший пост!
НравитсяНравится 1 человек
Спасибо! Тема бесконечная)) поэтому я все таки спрошу у него, что ОН думает)) а вы как думаете?))
НравитсяНравится
Как зашла в Ваш блог, будто в артхаусный фильм попала 😃
НравитсяНравится 1 человек
Класс! Спасибо огромное! Я правда так и живу — как в кино, никаких фильмов не надо, только записывать успевай!
А я сейчас вашим блогом зачитываюсь)))
Давайте дружить!)))
НравитсяНравится
Давайте! Мне очень нравится Ваш слог. Подписываюсь! ❤
НравитсяНравится 1 человек
и я уже подписалась. Можно на ты)))
НравитсяНравится
https://familyandmoon.wordpress.com/
Приглашаю Вас на мой сайт
Сотрудничество приветствуется
НравитсяНравится
Полностью согласна. Может, постарела?
НравитсяНравится 1 человек
Не думаю. Просто здовоо мыслите))
И здорово, что мысли совпали! 😊
НравитсяНравится
Классный пост. Откликнулось. )
НравитсяНравится 1 человек
Спасибо)) рада что совпало
А что именно, расскажешь?
НравитсяНравится